Scopul horoscopului este de a dezvalui caracteristicile unei persoane si de a-i prevesti viitorul (nu?) , iar
"crezul" astrologilor este ca astrele ne influenteaza in mod determinant viata si ca pe baza cunostintelor lor ne pot prezice evenimentele viitoare.

Biblia interzice in mod expres divinizarile si vrajitoriile:

Astrologii se opun in cel putin 2 moduri invataturilor din Biblie:
1. te incita sa crezi in altceva decat in Dumnezeu si deci, este o forma de divinizare;
2. prin horoscop nu putem sa aflam voia Domnului
Ca popor crestin (stiam ca 97% din romani s-au declarat crestini la recensamant) trebuie sa citim Biblia si sa ne rugam lui Dumnezeu pentru a afla intelepciunea si indrumarea de care avem nevoie.

Pai horoscopul, sau citirea stelelor in general, se spune ca isi are originea in Biblie (nu pot sa-ti dau un citat insa). Si mai apoi, cei trei magi care au adus cadouri la nasterea lui Iisus... erau ... surpriza: magi(=vrajitori;cititori in stele). Asa ca horoscopul nu este chiar fara nici o legatura cu crestinismul. Insa eu nu cred in horoscop, nu cred in vrajitoare. Cred totusi in diavol si in puterea lui de a manipula mai mult decat oameni. Puterea lui insa nu se compara cu puterea lui Dumnezeu, asa ca decat sa iti indrepti atentia catre horoscop mai degraba ar trebui sa inveti cum sa citesti Biblia: surpriza, vei afla mai multe despre ziua ce urmeaza decat din orice horoscop.

Nici eu nu cred in horoscop. Pentru cei care nu va incepeti ziua fara sa ascultati (cititi) horoscopul, va propun sa incercati un test: stergeti numele zodiei, amestecati caracteristicile si vedeti daca nu seama toate intre ele! :blink: Stiu ca sunt multi care spun despre zodia lor "asa e, mi se potriveste", dar sunt sigura ca si descrierile altor zodii li s-ar potrivi pentru ca sunt descrieri generale si comune tuturor oamenilor.

Faptul că acei magi au adus cadouri lui Isus nu înseamnă că magia este aprobată de Biblie. Acei magi prin previziunile lor astrologice inspirate de Diavol au văzut semnul naşterii lui Isus adică acea stea, şi au pornit în căutarea lui. Dacă citim contextul, planul Satanei era să-i trimită pe acei magi la Irod, acel rege necredincios dispus la a ucide pe oricine i-ar fi fost rival în poziţia de rege în care era. Dar Dumnezeu a intervenit şi magii nu l-au mai anunţat pe Irod despre locul unde se afla pruncul Isus.

Nu cred nici eu ca magia este aprobata de Biblie. Ceea ce vreau sa spun este ca, din cate am observat eu, in Romania, vrajitoarele incearca sa isi ateste credibilitatea bazandu-se pe anumite pasaje pe care le modifica/interpreteaza din Biblie. Imi pare rau ca nu pot spune care sunt pasajele, stiu doar ca am discutat cu cineva la un moment dat care mi-a dat exact pasajele astea. Daca imi aduc aminte, le postez aici.

ar fi super, Alex, dacă vei face rost de acele versete, le punem la dezbatere

S-ar putea sa mai dureze ceva timp pana ma intalnesc din nou cu persoana respectiva.

Am senzatia ca viata noastra e scrisa pe undeva...prin stele. Totusi, liberul arbitru are si el rolul lui, nu? Pentru ca atunci cand ajungi intr-o intersectie...alegi varianta care-ti cade tie bine pe moment. Multi isi doresc sa stie dinainte ce se intampla....cu toate acestea fac adesea alegeri gresite. Hmmm...

sunt de acord cu voi ca biblia nu permite anumite practici, insa daca vrei sa-i intelegi pe oameni si poate sa-i ajuti intr-un fel cred ca este bine sa citesti la nivel de informatie horoscopul, eu cred ca anumite caracteristici se potrivesc si poti sa intelegi la un moment dat de ce un anumit om se manifesta intr-un anumit fel, poti sa anticipezi anumite miscari, trairi si daca vrei si stii sa-l ajuti ii vei explica care sunt punctele lui/ei forte si cum ar putea sa imbunatateasca situatia cu ceva. iar despre cititul bibliei, va spun un singur lucru, degeaba citesti, daca nu aplici

si mai sunt de acord si cu liberul arbitru

ce dezbatere
astrlogia este o stiinta! la fel ca medicina. a spune ca astrologia este o practica vrajitireasca e total aiurea cel putin , asta este parerea mea
inainte se orientau dupa stele cand sa semene plantele, cand sa culeaga , deci... erau vrajitori?
stiati ca data Patelui se calculeaza in functie de stele ???
de acord ca nu trebuie sa-ti conduci viata sau sa iei decizii pe baza aceea ce spune un horoscop, dar de aici si pana la a compara astrologia cu vrajitoria e cale foarteeeee lunga !
aici sunt multe de discutat si subiectul ramane deschis



si inca ceva ... cred in Dumnezeu! dar nu pot spune ca condam pe cei care prefera sa-si citeasca horoscopul.
Dumnezeu a creat totul, deci si stelele
Exista un dictonul astrologic clasic: ASTRELE PREDISPUN, DAR OMUL DISPUNE!
Adica suntem responsabili pentru optiunile si faptele noastre în viata si ca vom culege roadele a ceea ce semanam.

Disclaimer: Atentie ca urmeaza un mesaj lung! Am incercat sa aduc cele mai relevante citate din Biblie sa imi sustin parerea, asa ca va rog, daca cititi, cititi pe indelete, nu pe sarite.



In Biblie ni se spune ca stelele, printre care si luna si soarele, ne-au fost date de Dumnezeu ca semne si ca sa sapare diferite perioade de timp. "Semne" se refera aici la "indicatii" pentru navigatie, ca omul sa se poata orienta dupa ele.

Dumnezeu a zis: "Să fie nişte luminători în întinderea cerului, ca să despartă ziua de noapte; ei să fie nişte semne care să arate vremurile, zilele şi anii. (Geneza 1:14)

Dumnezeu a folosit stelele si ca un alt semn; ca semn al promisiunii facute lui Avraam, asa ca de fiecare data cand privea cerul, isi aducea aminte de credinciosia lui Dumnezeu.

Şi, după ce l-a dus afară, i-a zis: "Uită-te spre cer, şi numără stelele, dacă poţi să le numeri." Şi i-a zis: "Aşa va fi sămânţa ta." (Geneza 15:5)

Tot ca semne vor folosi stelele in ziua judecatii.

9. Iată, vine ziua Domnului, zi fără milă, zi de mânie şi urgie aprinsă, care va preface tot pământul în pustiu, şi va nimici pe toţi păcătoşii de pe el.
10. Căci stelele cerurilor şi Orionul nu vor mai străluci; soarele se va întuneca la răsăritul lui, şi luna nu va mai lumina. (Isaia 13:9-10)

Astrologia este conform dexonline.ro "Prezicere a viitorului pe baza studierii poziţiei şi mişcării aştrilor, a constelaţiilor sau a unor fenomene cereşti". Noi nu ne putem afla voia Domnului prin horoscop. Crestinii ar trebui sa citeasca Biblia si sa se roage pentru intelepciune si indrumare in viata. Nu iti poate fi de folos faptul ca iti spune la horoscop astazi ca o sa ai ghinion in afaceri. De fapt nu iti spune nimic concret! Daca te rogi lui Dumnezeu sa te ajute sa mergi pe calea cea dreapta si sa sa Ii faci voia in tot ceea ce intreprinzi (inclusiv in afacerea ta) nu va fi nevoie sa te pazesti de necazuri, pentru El te pazeste.
Un exemplu concret din Biblie in care astrologia este fix un zero barat este momentul in care astrologii Babilonului nu au putut interpreta visul regelui, spre deosebire de Daniel, slujitotul Domnului.

27. Daniel a răspuns înaintea împăratului, şi a zis: "Ce cere împăratul este o taină pe care înţelepţii, cititorii în stele, vrăjitorii şi ghicitorii nu sunt în stare s-o descopere împăratului.
28. Dar este în ceruri un Dumnezeu, care descoperă tainele, şi care face cunoscut împăratului Nebucadneţar ce se va întâmpla în vremurile de pe urmă. Iată visul tău şi vedeniile pe care le-ai avut în patul tău. (Daniel 1:27-28)

Dumnezeu interzice copiilor Sai sa se inchine idolilor, printre care sunt numite si stelele .

Veghează asupra sufletului tău, ca nu cumva, ridicându-ţi ochii spre cer, şi văzând soarele, luna şi stelele, toată oştirea cerurilor, să fii târât să te închini înaintea lor şi să le slujeşti: căci acestea sunt lucruri pe care Domnul, Dumnezeul tău, le-a făcut şi le-a împărţit ca să slujească tuturor popoarelor, sub cerul întreg. (Deuteronomul 4:19)

Cu toate acestea, Israel a cazut de cateva ori in pacat si au fost nevoiti sa suporte pedeapsa Lui.

16. Au părăsit toate poruncile Domnului, Dumnezeul lor, şi-au făcut viţei turnaţi, au făcut idoli de ai Astarteei, s-au închinat înaintea întregii oştiri a cerurilor, şi au slujit lui Baal.
17. Au trecut prin foc pe fiii şi fiicele lor, s-au dedat la ghicire şi vrăjitorii, şi s-au vândut ca să facă ce este rău înaintea Domnului, mâniindu-L.
18. De aceea Domnul S-a mâniat foarte tare împotriva lui Israel, şi i-a îndepărtat de la Faţa Lui. (2 Imparati 17:16-19)

Stelele ar trebui sa fie folosite pentru a Il preslavi pe Domnul pentru maretiile create, pentru a ne orienta in timp si spatiu, iar nu pentru a cauta ineleptiune si indrumare in viata. Cere-I Lui si El iti va da tot ceea ce ai nevoie.

Dacă vreunuia dintre voi îi lipseşte înţelepciunea, s-o ceară de la Dumnezeu, care dă tuturor cu mână largă şi fără mustrare, şi ea îi va fi dată. (Iacov 1:5)

Iisus afirma: "Eu sunt Calea, Adevarul si Viata", propunandu-ne sa urmam legile iubirii si calea sacrificiului prin iubire. Astrologia poate fi si ea un mijloc care sa ne ajute sa gasim aceasta cale a iubirii, pentru ca prin intermediul ei ajungem sa intelegem - si cu mintea si cu sufletul - ca Iubirea este cea mai mare forta din Univers, ca tot ce ni se intampla este just, ca depinde numai de noi, daca mergem pe calea dreapta a iubirii si armoniei, sau alegem un drum ocolit, plin de experiente penibile si marcat de suferinta. Aceasta libera alegere ne apartine, conform legii liberului arbitru.



Astrologia a aparut odata cu formarea omului, din necesitatea fiintei umane de a se cunoaste pe sine si de a-si explica lumea in care traieste. Bazandu-se pe intuitie, pe observatie naturala si pe deductie logica, astrologia s-a imbogatit de-a lungul timpului, constituindu-se intr-o adevarata stiinta.

În cursul unei întâlniri spirituale, Osho (Bhagawan Sri Rajneesh) a fost întrebat de unul dintre discipolii săi: „Noi ne naştem cu dorinţa pentru mâncare, sete şi somn, dar nu şi cu dorinţa pentru Dumnezeu. De ce?”.

"În lumea modernă pare că nu există loc şi pentru Dumnezeu – şi pentru acest lucru noi suntem responsabili."
"Setea pentru Dumnezeu există la fel ca întotdeauna. Problema constă tocmai în faptul că noi ne educăm copiii despre ceea ce noi credem că este Dumnezeu. Înainte ca un copil să afle singur despre Dumnezeu, noi îl îndopăm cu tot felul de lucruri false. Înainte ca setea să apară, deja suntem sătui de apă şi astfel devenim plictisiţi. Datorită acestor învăţături false apare acest dezinteres pentru Dumnezeu. "

“În condiţii riguros controlate de temperatură, umiditate, presiune, luminozitate, etc. (adică sub aceleaşi influenţe astrale) organismul uman (fiinţa) se comportă după bunul său plac (conform Liberului său Arbitru)”.

Si o glumitza pentru ilustrare:
La începutul noului an, Leul, regele animalelor, îl consultă pe sfetnicul şi astrologul curţii despre cum va fi anul în curs. Acesta îi spune: “Măria Ta pentru acest an astrele arată că mulţi duşmani vor fi împotriva ta. E timpul să te “ocupi” de ei. Ori ţi-i faci prieteni ori va trebui să-i învingi prin luptă dreaptă”.
“Îi voi elimina pe toţi”, zise Leul, drept care îşi făcu o listă cu toate animalele din pădure pe care le considera potenţiali duşmani. Apoi merse prin pădure. Îi ieşi în cale Ursul care îl salută respectuos:
“Să trăieşti Măria Ta, ce mai faci?”.
Leul îi răspunde: “Ursule, sunt cam supărat aşa că am făcut o listă cu toate animalele pe care le voi omorî”.
“Vai Leule, sunt şi eu pe lista aceea?”, îl întrebă speriat ursul.
“Da, uite eşti aici la numărul 32, aşa că pregăteşte-te să mori”.
Ursul, cu lacrimi în ochi că a avut parte de o aşa soartă (destin), îl roagă să-l lase să-şi ia rămas bun de la cei dragi, se duce acasă, îşi ia rămas bun de la familie după care se întoarce la Leu şi se lasă omorât de acesta. Acelaşi lucru se petrece şi cu lupul. Se afla pe listă la numărul 17. Şi aşa mai departe. Din acest motiv toate animalele din pădure au început să-l evite pe Leu. Numai Iepuraşul era liniştit, ba chiar ronţăia fără fereală nişte morcovi pe marginea drumului. Când apare Leul, Iepuraşul îi spune:
“Salut Leule!”
“Salut Iepuraşule!”îi răspunde uimit Leul.
“Ce mai faci Leule?” îl întreabă Iepuraşul.
“Păi, uite am făcut o listă cu animalele pe care am să le omor şi chiar acum le caut”.
“Auzi Leule, şi sunt şi eu pe lista aia?”
“Oho, uite eşti chiar la poziţia întâi!”
La care Iepuraşul îi zice: ”Şi nu poţi tu să mă tai de pe lista aia, măi Leule?”
“Ba da, măi, Iepuraşule”, îi răspunde Leul şi îl şterse imediat de pe listă.

Scuze daca am facut si io o adunatura de citate ca sa ilustrez ceea ce vreau sa spun
Fiecare crede in ceea ce vrea De aia ne-a dat Dumnezeu Liberul arbitru... pentru a putea decide fiecare pentru el! Dumnezeu este prezent in toate, in fiecare dintre noi , in fiecare planta, animal, si putem spune chiar in fiecre stea / astru pe care l-a facut.
Nu ne obliga nimeni sa credem in ceva anume! suntem liberi sa alegem ce vrem Dumnezeu ne-a creat asa ! sa nu devenim habotnici spunand ca doar Biblia reprezinta adevarul/ calea cea mai buna de urmat,etc... altfel ne intoarcem la evul mediu

Grace, sper sa nu te superi pe ce am scris eu . am vazut ca esti o persoana religioasa , si e dreptul tau la fel cum e dreptul fiecaruia sa creada in ceea ce vrea

"Omul care nu cunoaste decat propria sa parere, nu cunoaste mare lucru." J.St. Mill

Julyalina, sunt putine lucruri care m-ar putea supara, iar o discutie civilizata, intre oameni care isi sustin parerea cu argumente nu face parte dintre ele.

Sper sa nu te superi pe mine daca o sa consider citatele tale ca fiind adevarate, dar irelevante. Aici era vorba de horoscopul in viata unui crestin, care Il iubeste pe Dumenzeu si care vrea sa Ii faca voia, iar majoritatea citatelor tale sunt ale unor oameni intelepti, filosofi si chair necrestini (Osho fiind un mare filosof hinduist), dar nu din Biblie. Eu vroiam prin subiectul asa sa vedem care este voia lui Dumnezeu referitor la horoscop si nu faptul ca este sau nu folosit/folositor.

In citatul asta ai spus din start cine este Calea. Nu ne poate ajuta nimic sa gasim o alta cale, pentru ca nu exita mai multe cai.

Prin citatul din cartea Iov nu stiu daca am inteles exact ce ai vrut sa arati, dar uite cum il inteleg eu.

Incepand chiar cu versetul 24 din Iov 38, Dumnezeu ii pune intrebari prin care doreste sa ii arata ignoranta si slabiciunea lui Iov. Raspunsul nerostit la toate intrebarile acelea este evindent "NU". Nu poate Iov (sau oricare om) sa innoade legaturile Pleiadelor si sa deslege lanturile Orionului, nu cunoaste legile Cerului si nu poate deslusesi scriptura lor pe pamant.

grace, e interesanta discutia acum nu am timp sa scriu prea mult dar promit ca revin

Sfaturi ale parintelui Ilarion Argatu:
" -Parinte, sunt bune zodiile?
-Nu, nu-i bine sa crezi in zodii.Sunt uraciuni in fata lui Dumnezeu asemena credinte.Soarta omului sta numai in mana lui Dumnezeu si nu in puterea zodiilor.Dumnezeu, intr-o clipa, daca vrea, poate schimba soarta omuui si fata pamantului"